Intervalle Beatmungssystemwechsel

[Kiso]

AW: Intervalle Beatmungssystemwechsel

Hallo,

bei uns werden die Patienten zunächst für 24 h mit HME Filter beatmet.
Anschließend wird die aktive Befeuchtung genutzt. Nach 7 Tagen erfolgt ein Wechsel des Beatmungssystems. Nicht zu vergessen ist, dass der Wechsel bei Bedarf natürlich auch öfter erfolgen muß.

Das geschlossene Absaugsystem wird alle 24 h gewechselt


Vernebler werden bei uns aus hygienischen Gründen und aufgrund der nicht nachgewiesenen Wirkungsweise / -ort so gut wie nicht mehr eingesetzt.
Der Wechsel der Vernebler erfolgt alle 24 h. Es gibt Einmalvernebler.

[Dirk S.]

AW: Intervalle Beatmungssystemwechsel

Hallo,
wir benutzen Einmalschläuche, wechseln diese alle 14 Tage, ebenso das Expirationsventil; Gänsegurgel, Vernebler und HME-Filter, geschlossene Absaugung jeden zweiten Tag. Flowsensoren werden nicht regelmäig gewechselt.

Wir benutzen auch Einmalsysteme, wechseln aber alle 7 Tage. Gibt es Studien, wonach ich die Wechselintervalle verlängern kann?

[arnold kaltwasser]

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Wir benutzen auch Einmalsysteme, wechseln aber alle 7 Tage. Gibt es Studien, wonach ich die Wechselintervalle verlängern kann?

wenn ich es recht im Kopf habe hier:

http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/rr5303a1.htm

so long arnold

[Dirk S.]

AW: Intervalle Beatmungssystemwechsel

wenn ich es recht im Kopf habe hier:

http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/rr5303a1.htm

so long arnold

Moin Arnold,

danke für den Hinweis...

Gruß
Dirk

[nettelback]

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Hallo! Wir wechseln die Systeme gar nicht bzw. nur bei Verdacht auf einen erneuten pulmonalen Infekt. Ansonsten bleiben die Systeme, wie gesagthängen. Auch bei aktiver Befeuchtung verfahren wir so. Die Gänsegurgel wechseln wir bei passiver Befeuchtung mit dem HME jeden Tag. Da wir verschiedene Vernebler haben, sind auch die Wechselrhythmen unterschiedlich. Bis dann, Nettelback.

[splanchikus]

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Hallo wir machen 1 mal die Woche Hyieneabstriche von den Schläuchen und wenn was wächst,was da nicht hin gehört, wird deas System gewechselt. Inhaletten werden täglich gewechselt. Ach übrigens ich arbeite auf einer Kinderintensiv, da wird auch nicht bis ins Expirationsventil gehustet
Splanchikus

[neucat]

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Hallo!
Bei uns werden die Beatmungssyteme alle 7 Tage gewechselt, bei der Evita inklusive Exspirationsventil und Flowsensor (wird auch im Handbuch so empfohlen). HME-Filter und Tubusverlängerung bzw. nur die Tubusverlängerung sowie den Vernebler wechseln wir täglich. Geschlossene Absaugsysteme je nach Hersteller (momentan haben wir welche mit 2tägigem Intervall, kann sich aber auch mal wieder ändern ).
Bei respiratorisch sehr schlechten Patienten (hoher PEEP, FiO2 sehr hoch...) dehnen wir das Wechselintervall auch mal aus und versuchen einen Wechsel dann durchzuführen, wenn der Patient grad bei einer Untersuchung ist (CT). Ansonsten wird entweder mit Ambubeutel gewechselt oder mit unserem Oxylog, wenn möglich, wird der Patient auch mal kurz an die feuchte Nase genommen.

[Dave]

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Hi,
wir wechseln HME und Zugentlastung (aka. Gänsegurgel) täglich, Bei Feuchtbeatmung wird der maschineneseitige Filter vor dem Expirationsventil und die Zugentlastung täglich gewechselt. Vernebler... da wird meist nur das innere Töpfchen gewechselt die Vernebler stehen 90% der Zeit in den sterilen Handschuhen zum absaugen gepackt auf dem Servo....

[enielein]

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also bei uns filter und "gänsegurgel" jeden tag. unsere schläuche ( keine einmalartikel ) nur bei neuem Patienten. Find das seltsam aber steht wohl nirgends festgeschrieben wie oft man wechseln muss.

[Dave]

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Irgendwie hat da jeder Angst was definitives zu sagen, weil hinterher keiner die Verantwortung tragen will... so kommt es mir jedenfalls vor! Aber die Studie von unsrem Doc Neubert ist doch gar nicht schlecht, nur ein wenig klein evtl...

[fridolin]

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hi, @all,
ich warte noch immer auf die Folgestudien zu der genannten Studie von Neubert.

@ Dave,
welche Konsequenzen habt Ihr aus der Studie gezogen?

Wenn das Hauptproblem der Verkeimung das "Systemendstück" sowie die Wasserfalle ist, gibt es nur zwei logische Schlussfolgerungen: Wasserfallen müssen entfallen und das "Systemendstück" muss bei Diskonnektion wirksam, aber verträglich desinfiziert werden.

Oder: gibt es andere Lösungen?

Viele liebe Grüße
der lieber desinfektionmittel sprühende
fridolin

[Dave]

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Konsequenz war, afaik. das wir Schläuche der "Trockenbeatmung" (also alles hinter dem HME) alle 96 Stunden wechseln, unabhängig ob der Patienten daran wechselt. Gezählt wir reine Beatmungszeit! (abgesehen von Patienten mit isolierpflichtiger Infektions, da dann die Schläuche wohl außen verkeimter sind als innen)

[Monty]

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Wie macht ihr das bei pulmonal instabilen Patienten? Tubus zuklemmen, andere Maschine zum Überbrücken, ...?
Der erneute Dichtigkeitstest für das neue Schlauchsystem dauert ja auch etwas.

Ist den das Schlauchsystem auch bei nicht isolierten Patienten nicht trotzdem kontaminiert, liegt ja auch im/am Bett, bei Absaugen gibt nen feinen Nebel der Exspirationsluft...?
Halte ich bei Intensivpatienten etwas fragwürdig.


Servus,
Monty

[Dave]

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in der Regel wird dann entweder gebeutelt, der Servo wird komplett getauscht. oder der Test fällt unter den Tisch.... bei einem PEEP>8 klemm ich eigentlich immer den Tubus wenn ich diskontieren muss! Andere Kollegen sehen das etwas "lockerer" dehalb können sich auch geschlossene Absaugkatheder nicht so richtig etablieren...

[Annalena]

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Wir wechslen alle 14 tage die systeme und bei jedem Patientenwechsel...
HME lt Hersteller 48H und die Vernebler ebenso ....
Zum THema VErnebler gibt es auch einmal Produkte mit Rückschlagventil also das kein Peepverlust beim befüllen der Kammer entsteht -....

Zum wechel Oxylog dran Einstellungen wie Beatmung Fertig