Bald Hauptschule als Eingangsvoraussetzung?

[WomBat]

Aus dem Forum „Krankenschwester.de“. siehe unten

Pflegende brauchen schon ein gehörige Portion Ambiguitätstoleranz, aber das hier ist schlicht überfordernd, selbst nach vielen, vielen Jahren –

so zwischen
DelgationsWahn,

Eingansvoraussetzung „Hauptschulabschluss“ für die Ausbildung (evtl. bald – nächsten Monat ???) und

Akademiserung der Pflege.

Woher soll man/frau vor lauter Ambiguität noch flüchten?


Zugangsvoraussetzung GuK: Hauptschule?

http://www.krankenschwester.de/forum/diskussionen-berufspolitik/23182-zugangsvoraussetzung-guk-hauptschule.html

WomBat

[arnold kaltwasser]

AW: Bald Hauptschule als Eingangsvoraussetzung?

vor ein paar Jahren wurde vom gleichen Berufsverband gefordert
nur noch mit Abitur....
hmmm

so long arnold

[arnold kaltwasser]

AW: Bald Hauptschule als Eingangsvoraussetzung?

so und jetzt kommen die Stellungsnahmen:
Zitat aus dem aktuellen DBfK Newsletter:
DBfK lehnt Deprofessionalisierungsinitiative der Regierungsparteien ab

Die Fraktionen der SPD und der CDU/CSU schlagen ihrem Änderungsantrag (BT-Drucksache 16(14)0527: Artikel 12a) zum Entwurf des Gesetzes zur Änderung arzneimittelrechtlicher und anderer Vorschriften (BT-Drucksache 16/12256) vor, den Zugang zu den nach Krankenpflegegesetz geregelten Berufen für Hauptschulabsolvent/innen zu öffnen. Deutschland hat schon heute im EU-Vergleich die niedrigsten Zugangsvoraussetzungen zur Ausbildung in der Gesundheits- und Krankheitspflege und in der Vergangenheit aktiv verhindert, dass die Anforderungen auf das allgemein übliche Niveau der anderen EU-Staaten (mindestens 12 Jahre allgemeine Schulbildung) angehoben wurde. Mit Ausnahme Deutschlands und Luxemburgs haben alle EU-Mitgliedsstaaten inzwischen die Ausbildung an Hochschulen bzw. hochschulähnliche Institutionen verlagert. Damit ist die deutsche Ausbildung nach Krankenpflegegesetz systemisch und strukturell auf dem Niveau von 1997 stehen geblieben.
In Übereinstimmung mit der Auffassung des Deutschen Pflegerates würde nach Ansicht des DBfK eine gesetzliche Regelung, wie im Änderungsantrag vorgesehen, den Anforderungen der EU-Richtlinie 2005/36/EG nicht entsprechen. Zudem handelt es sich um einen materielle Änderung des Krankenpflegegesetzes und bedarf damit nach DBfK-Auffassung der Zustimmung durch den Bundesrat.

Der DBfK lehnt die vorgeschlagene Gesetzesänderung ab. Sie ist kein Beitrag zur Professionalisierung der Pflegeberufe und dem zukünftigen Qualifizierungs- und Kompetenzbedarf diametral entgegengesetzt.

Die Pressemitteilung und Stellungnahme des DBfK unter: http://www.dbfk.de => Aktuelles und im Downloadbereich http://www.dbfk.de/service/download/berufspolitik.php
Die Bundestagsdrucksachen zur Anhörung am 6. Mai unter: http://www.bundestag.de/ausschuesse/...Drs/index.html
Die Stellungnahme des DPR unter: http://www.deutscher-pflegerat.de


so long arnold

[WomBat]

AW: Bald Hauptschule als Eingangsvoraussetzung?

In der Zwischenzeit habe ich auch die Stellungnahme des DBfK gefunden und gelesen. Das ist gut so. Es freut mich, dass DPR und DBfk so rasch reagiert haben.

Es kann nicht sein, was da "angehört" werden soll. Wieder ein Beispiel, von "Allen, die bei der Pflege meinen, mitreden zu können". Ich unterstelle diesen "Allen" (wer auch immer sie sind), dass sie keine blassen Schimmer überhaupt einer Ahnung (siehe Definition von Ahnung) davon haben.

Die denken wohl immer noch, JEDER kann pflegen. Wirklich Schade, dass sich große Teile der Gesellschaft erst mit Pflege befassen (wie mit dem Tod) wenn es längst zu ernst geworden ist. Das hat nichts mit Schwarzmalerei zu tun - ich bin immer wieder erstaunt, wieviele Menschen sich intensiv'enst (gerade ein Wort erfunden ) mit den Details eines Autos, eines Handys, einer Reise (oder schlicht nur mit einem einzigen Wellness-Hotel) befassen, bei der Pflege aber erst hingucken...wenn...wenn nix mehr geht. Und die Lobbyisten, die am Werk sind, um 12a zu verändern...na ja, klingt irgendwie nach Zocken (wie bei den Banker) für mich.

WomBat, so, habe fertig (für heute zumindest)

[rettungsmaus]

AW: Bald Hauptschule als Eingangsvoraussetzung?

Was spricht denn dagegen, dass auch Hauptschüler über einen längeren Weg in unseren Beruf einsteigen können??
Bin da allerdings nicht ganz neutral, da unsere Tochter auch zur Hauptschule geht (macht dort ihre FOS) und wir uns ständig rechtfertigen müssen warum UNSERE Tochter nur zur Hauptschule geht....

Ich bin nicht der Meinung, dass jeder Hauptschüler nun in die Krankenpflegeschule rennen soll oder das die Türen für ALLE offenstehen sollte aber wenn die Schüler (leider erst nach ihrer Schulzeit) erkannt haben, dass Bildung und Engagement unerläßlich sind um einen Beruf zu erlernen, warum sollen wir ihnen die Türen vor der Nase verschließen?

Gruß
Heike

[FireBIPAP]

AW: Bald Hauptschule als Eingangsvoraussetzung?

Hallo!

Mögliche Lösung: Ein Eingangstest. Wer den besteht kann die Ausbildung machen egal welche Schulbildung er hat. Ich weiß aber auch nicht wie der Test gestaltet sein sollte. Allerdings birgt das die "gefahr" das auch einige Abiturienten daran scheitern können.

Cu Simon

[rettungsmaus]

AW: Bald Hauptschule als Eingangsvoraussetzung?

Allerdings birgt das die "gefahr" das auch einige Abiturienten daran scheitern können.

Hallo Simon,

welche Gefahr??
Es müssen doch nicht alle in der Krankenpflege studieren, oder? Nur Häuptlinge bringen uns auch nicht weiter.

Gruß
Heike

[Elisabeth]

AW: Bald Hauptschule als Eingangsvoraussetzung?

Checklisten und Drehbuchstandards- die Geister die wir beschwörten in den letzten Jahren als Allheilmittel wenden sich nun gegen uns. In der Hauptschule lernt man lesen und das dürfte ausreichend sein.
Studium- Fachwissen... für viele von uns wohl ein Rotes Tuch. Pflegeexperten werden als störend empfunden und ausgegrenzt.

Wer braucht schon Fachwissen, wenn er lernt, dass (professionelle) Pflege nach Checkliste und Dregbuchstandard durch zu führen ist. Hauptsache der Pat./ Bew. ist satt und sauber.

Elisabeth

[rettungsmaus]

AW: Bald Hauptschule als Eingangsvoraussetzung?

In der Hauptschule lernt man lesen und das dürfte ausreichend sein.
Wer braucht schon Fachwissen, wenn er lernt, dass (professionelle) Pflege nach Checkliste und Dregbuchstandard durch zu führen ist. Hauptsache der Pat./ Bew. ist satt und sauber.

Was soll dieser Beitrag nun ganz genau??? Hauptschüler = nicht in der Lage zu denken und zu handeln? Nur nach Checkliste und Drehbuchstandard?
Wie schon geschrieben, es kann nicht nur Akademiker geben sondern auch Ausführende. Das heißt doch nicht, dass wir nicht nach fundiertem Wissen (das Pflegeexperten erforscht haben) arbeiten.
Verstehe ich jetzt nicht so ganz.

Aber, ich bin hier wohl nicht wirklich der beste Diskussionspartner da ich zu viel mit meinem Mutterherz denke und nicht nur "die Hauptschüler" sehe sondern viel mehr die jungen Menschen mit ihren unterschiedlichen Biografien und Geschichten.


Gruß
Heike

[Elisabeth]

AW: Bald Hauptschule als Eingangsvoraussetzung?

Fakten sollten nicht mit Emotionen beantwortet werden.

Fakt: Der Bedarf an billigen und willigen Fachkräften wird in den nächsten Jahren steigen. Ein Anfang erleben wir gerade mit der Einführung der Pflegeassistenten.

Fakt: Das Fachwissen hat sich in den letzten Jahren vervielfacht. Dieses Wissen ist nicht mehr in einer Ausbildung von drei Jahren vermittelbar. Es geht um mehr, als nur um das Erlernen von Handgriffen.

Fakt: Wenn Pflege nicht restlos in den Hilfsbereich abrutschen will, dann braucht es eine Grundlage auf der mit den anderen Berufsgruppen diskutiert werdden kann. Dazu gehört die Fähigkeit Forschungsergebnisse bewerten und selbständig Handlungen daraus ableiten zu können.

Fakt: Um eigenverantwortlich arbeiten zu können, bedarf es mehr als nur der Fähigkeit Handlungen unreflektiert kopieren zu können und dies als Fachwissen zu deklarieren.

Fakt: Ca. 80% der derzeitig aktiven Pflegekräfte haben nicht den Wissensstand, der ein eigenständiges und eigenverantwortliches Entscheiden im Sinne von Pflegetherapie möglich macht.

Elisabeth

PS Hauptschüler haben die Möglichkeit als Pflegehelfer zu arbeiten.

[uli]

AW: Bald Hauptschule als Eingangsvoraussetzung?

Nur mal so'n paar Fragen:
Macht man Kompetenz am Schulabschluss fest?
Wie relevant ist dieser Abschluss nach einem, drei fünf, zehn ... Jahren?
Wie bedeutend sind denn die Erkentnisse der "Pflegewissenschaft" für die Praxis?
Wie wissenschaftlich ist "Pflegewissenschaft"?
Wie würde wohl ein Vergleich zwischen einer Wissenschaft (egal, ob Geistes- oder Naturwissenschaft) und der "Pflegewissenschaft" ausfallen unter der Fragestellung der Wissenschaftlichkeit?
Wie intellektuell ist Professionalität?

Mir fallen noch mehr Fragen ein auf dem Hintergrund eines geisteswissenschaftlichen Studiums an einer ordentlichen Universität, aber dann werde ich irgendwann zu einem meiner Patienten mit einem perforiertem Ulcus.

liebe und handwerkliche Grüße aus'm Pott
Uli

[WomBat]

AW: Bald Hauptschule als Eingangsvoraussetzung?

Dann warte ich noch auf die Meldung "das Land hat zu wenig Ärzte, ab sofort wird die Zugangsvoraussetzung auf Mittlere Reife gesetzt, damit mehr junge Menschen Medizin studieren können"...

(wie schon von Sr. H. auf der Website sagte - meine Quelle des Fundes)

Wenn ich mich nicht irre, ist die mind. Voraussetzung seit 1965 in der Krankenpflege "Mittlere Reife" oder "Hauptschulabschluss und eine abgeschlossene Berufsausbildung". Warum sollten wir gerade jetzt, wo die Anforderung steigen, die Eingangsqualifikation herabsetzen? (z.B. für noch billigere Arbeitskräfte mit Examen?)

PS im dem Antrag, ist nicht vorgesehen, dass Hauptschüler "Über einen längeren bzw. anderen Weg" in die Krankenpflege Ausbildung kommen (wie jetzt möglich) sondern direkt.

Laut vielen Schulen, fallen immer mehr Schüler durch das Examen. Ich finde es auch nicht gut, dass junge Menschen mit Hauptschulabschluss in einen Beruf geschickt werden sollen, wo viele von Anfang an dann zum Scheitern verurteilt werden. Das ist auch nicht gerade "sozial". Nichts gegen Hauptschüler, aber gegen die Hauptschule (Chancengleichheit? Gleich Null heutzutage. Oder warum müssen Eltern es "rechtfertigen", dass ihr Kind "nur" zur Hauptschule" geht? Das ist doch der Skandal!)

Mal sehen, was entschieden wird.

WomBat, möchte mind. beim 1965er Gesetz bleiben

[arnold kaltwasser]

AW: Bald Hauptschule als Eingangsvoraussetzung?

im Anhang die Pressemitteilung des dip
so long arnold

[arnold kaltwasser]

AW: Bald Hauptschule als Eingangsvoraussetzung?

und die Tageszeitungen haben es jetzt auch mitbekommen:

http://www.tagesspiegel.de/politik/deutschland/Krankenpflege-Hauptschule;art122,2790345

so long arnold

[WomBat]

AW: Bald Hauptschule als Eingangsvoraussetzung?

guckts Du bei google

"Ulla Schmidt und Hauptschulabschluss"

WomBat