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Pro und Contra ATC

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    Pro und Contra ATC

    Hallo Zusammen,

    wir diskutieren z.Z. ein altes Thema.
    Pro und Contra von der guten alten Tubuskompensation. Ich persönlich bin mit ASB "aufgewachsen" und sehe im Moment nicht den großen Vorteil der ATC.
    Argumente gibt es bestimmt für wie wider aber welche Erfahrung habt ihr? Wie sieht bei euch das Weaning aus?
    Weaningschema-Ideen wären mir auch sehr willkommen. Es gibt ein Schema aber wir wollen es umbauen und verbessern.

    Gruß
    Heike
    Wer zuletzt lacht stirbt fröhlich

    #2
    AW: Pro und Contra ATC

    stimmtist ein altes immer junges Thema:





    bin mal gespannt was da die aktuelle Meinung ist...!
    in den Kliniken wird doch sehr unterschiedlich verfahren...
    so long arnold

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      #3
      AW: Pro und Contra ATC

      ps und hier noch was relativ aktuelles:
      The influence of the endotracheal tube (ETT) during weaning has been questioned. Concerns about the work of breathing (WOB) imposed by the ETT have led to the use of various corrective methods and ventilatory modes to overcome ETT resistance. Despite the theoretical advantages of different

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        #4
        AW: Pro und Contra ATC

        Die vielen Meinungen sind interessant. Wer, aber, war selbst "beatmet" und kann dazu etwas sagen? Der Technik ständig folgend, ei, was Neues, eine neue Abkürzung, eine neues Knöpfchen?
        Ei, und wie geht es dem Patienten?

        WomBat, das ist die Zentrale Frage
        Pflegefachkräfte sind nicht teuer, sie sind unbezahlbar!

        Kommentar


          #5
          AW: Pro und Contra ATC

          @Arnold,

          habe auch die Suchfunktion bei zwai betätigt. Habe aber wahrscheinlich falsche Begriffe eingegeben....danke!
          Wer zuletzt lacht stirbt fröhlich

          Kommentar


            #6
            AW: Pro und Contra ATC

            ATC hat gegenüber dem ASB den Vorteil, dass es auch dem Tubuswiderstand in der Expiration entgegenwirkt . Sollte man aber bei COPD Patienten raußnehmen.

            Gruß Tobi

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              #7
              AW: Pro und Contra ATC

              Zitat von Tobbi
              ATC hat gegenüber dem ASB den Vorteil, dass es auch dem Tubuswiderstand in der Expiration entgegenwirkt . Sollte man aber bei COPD Patienten raußnehmen.

              Gruß Tobi
              jetzt gibts bei mir gerade ein Fragezeichen...wie das?
              arnold

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                #8
                AW: Pro und Contra ATC

                Jetzt müsst ihr aber ehrlicherweise sagen:
                1. Das ist Dräger
                2. meistens ausgestellt

                3. @ Arnold - durch die Turbinensteuerung

                Quellen:....http://www.draeger.net/media/10/01/4...9097435_de.pdf

                Grüße

                Hermelin

                Kommentar


                  #9
                  AW: Pro und Contra ATC

                  Ja das stimmt. Also in der Evita, bei eingestellter expiratorischer ATC, wird der PEEP kurzfristig abgesenkt um eine forcierte Expiration zu gewährleisten. Das kann bei COPD Patienten aber zum Kollabieren des Bronchialsystems führen,

                  Gruß Tobi

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                    #10
                    AW: Pro und Contra ATC

                    vor allen Dingen wenn bekannt ist, dass der PEEP an den Alveolen im null komma nix weg ist und es ewig dauert bis die Alveole wieder auf ist...
                    wo finde ich was zur exsp. ATC? und vor allem mit ner gewissen Evidence...
                    arnold

                    Kommentar


                      #11
                      AW: Pro und Contra ATC

                      hier:


                      im Anhang die Literatur.

                      Kommentar


                        #12
                        AW: Pro und Contra ATC

                        schon geschaut...aber doch etwas von gestern;-)
                        gibts im ernst was aktuelles oder reden wir über ne "Sau" die Dräger durch die Dörfer treibt?
                        so long arnold

                        Kommentar


                          #13
                          AW: Pro und Contra ATC

                          Also erstmal wird der Peep nur kurz und nur gering verringert.

                          Evidenz....puh.... nicht das ich wüßte.

                          Aber positive Effekte !

                          Kommentar


                            #14
                            AW: Pro und Contra ATC

                            Zitat von Tobbi
                            Also erstmal wird der Peep nur kurz und nur gering verringert.

                            Evidenz....puh.... nicht das ich wüßte.

                            Aber positive Effekte !

                            http://journal.publications.chestnet...icleid=1080886
                            der PEEP wird errechnet verringert, nicht gemessen!
                            und ich fragte nach der Evidence von der Expiratorischen ATC...die finde ich nicht...

                            und chest ist ein gutes journal der artikel allerdings von 2002...

                            gruß in den Norden!
                            arnold

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                              #15
                              AW: Pro und Contra ATC

                              Fragen wir doch einfach Dräger

                              Also das absinken des Peeps müsste ich doch eigentlich als pmin bei den messwerten ablesen können.

                              Grüße zurück in den Süden

                              Tobi

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