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Thema: Vergütung Anästhesie/Intensiv

  1. #1
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    Standard Vergütung Anästhesie/Intensiv

    Habe mal ein nettes Thema zur Diskussion rausgepickt, was letztens auch bei uns für Zündstoff gesorgt hat:

    Mit welcher Berechtigung werden Anwesenheits/ Bereitschaftsdienste mit Schlafoption in der Anästhesie letztendlich besser bezahlt als reguläre Nachtschichten auf Intensiv/ Normalstation in denen IMMER gearbeitet wird?

    Wieso verdienen Anästhesiepflegekräfte mit (im Normalfall) relativ geregelten Arbeitszeiten, freien Wochenenden und Bereitschaftsdiensten in denen meist nach Ende des OP Programms geschlafen werden kann mehr als Pflegepersonal im Schichtdienst, welcher nachweislich weitaus anstrengender und belastender ist?

    Auf rege Diskussion freut sich
    die Honigbiene
    Das war schon immer so, das war noch nie so und da könnt ja jeder kommen.....

  2. #2
    Avatar von Zeus
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    Standard AW: Vergütung Anästhesie/Intensiv

    Nun ja,
    ich habe die Erfahrung gemacht, dass letztlich nicht viel mehr bei den Bereitschaftsdiensten bei rauskommt als im Schichtdienst.
    Auf Intensiv gibt es ja noch die Zulage an sich und die Wechselschichtzulage, die es im Bereitschaftsdienst nicht gibt.

    Die höchste Bereitschaftsdienststufe wird ja auch nur dann bezahlt, wenn die Wahrscheinlichkeit recht hoch ist, dass auch gearbeitet wird. Wenn man, wie bei uns, mit 3 Leuten im BD 18 OP-Säle + Kreißsaal bedienen darf, kann es durchaus vorkommen, dass man in den 24h Anwesenheit nicht zum Schlafen kommt. Was dann anstrengender ist, wäre noch die Frage... oder?

    Außerdem schiebt sich durch die Anzahl der OPs und Fachdisziplinen das Ende des Tagesprogramms so weit raus, dass das schon mal bis in die Abendstunden geht.

  3. #3
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    Standard AW: Vergütung Anästhesie/Intensiv

    Wenn ich nach 10-18 Stunden Bereitschaftsdienst nach Hause gehe, hab ich keinen Freizeitausgleich. Das heißt, ich bekomm Minusstunden, da ich am nächsten Morgen nach Hause gehen muß. Trotzdem war ich in der Arbeit, ob ich gearbeitet habe oder nicht. Bin pro Woche mehr Stunden in der Klinik als im Intensivdienst, warum soll ich für die geringere Freizeit nicht mehr Geld verdienen?

    Gruß, Monty
    Kein Puls, kein Ton, wir kommen schon!

  4. #4
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    Standard AW: Vergütung Anästhesie/Intensiv

    Und ich dachte dies wäre ein Forum ohne Neiddiskussionen.

    Grundgehalt plus BD Vergütung bedeutet keine Zulagen! Die dienste werden entsprechend dem Arbeitsanfall pauschal vergütet.
    Wieviel ein kollege verdient richtet sich nach den geleisteten Diensten. Dabei ist zu beachten, daß BD Zeit auf die Wochenarbeitszeit angerechnet wird.

    Grundgehalt plus Wechselschichtzulage, Intensivzulage, Zulagen für ungünstige Zeiten etc. steht da in der Gesamtvergütung nicht nach.

    Im BD werden heute noch bis zu 24 Stunden zusammenhängend gearbeitet, im Intensivschichtdienst m.W. nicht.

    Also wazu der Neid.

    Wird Zeit für einen eigenständigen Tarifvertrag für Anästhesiepfelgepersonal, oder?

  5. #5
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    Standard AW: Vergütung Anästhesie/Intensiv

    Es ging hier nicht um einen Neiddiskussion.

    Dass unser Anästhesiepersonal (aber auch OP- Personal, HKL und sonstige mit Bereitschaftsdiensten) mehr verdient ist kein Geheimnis. Wir haben letztens darüber im Kollegenkreis diskutiert und ich wollte einfach mal wissen, wie die allgemeinen Meinungen dazu sind. Interessant, dass sich bisher ausschliesslich Anästhesiepflegekräfte gemeldet haben
    Das war schon immer so, das war noch nie so und da könnt ja jeder kommen.....

  6. #6
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    Frage AW: Vergütung Anästhesie/Intensiv

    kann es sein, dass ich einen Denkfehler habe?
    ist es nicht so, dass nur deshalb mehr verdient wird, weil geleistete Stunden nicht in Freizeit ausgeglichen werden?
    die Eingruppierung ist doch die gleiche...
    mit anderen Worten:
    macht dochmal ne Beispielrechnung, damit so jemand wie ich es auch versteht...

    so long arnold

  7. #7
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    Standard AW: Vergütung Anästhesie/Intensiv

    Hallo ,
    wenn in unserer Klinik Pflegekräfte von der Intensivstation zur Anästhesie gewechselt sind, haben die immer über eine Gehaltseinbuße geklagt. Der Schichtzulage,Wochenendvergütung,Nachtzuschlag und dem Feiertagszuschlag steht eine einheitliche Vergütung von zur Zeit BD Stufe 2 gegenüber. Dies bedeutet zu jeder Zeit im Dienst gibt es eine Summe die bezahlt wird.Keine Sondereinkünfte.
    Diese wird aber nur bezahlt weil die Belastungsstufe nachgewiesen wurde.
    Wenn ich nach 8 Stunden Regelarbeit in den BD , der 11 Stunden dauert, wechsle und dann bis morgens in einem Mix von Ruhe und Belastung die Nacht verbringe ist der nächste Tag der mir 7,5 Minusstunden einbringt auch nicht mehr Freizeit zu nennen.
    Das die Tagschichten erträglicher als 3 Schichtbetrieb sind geniesse ich auch. Ebenso mehr Freizeit an Wochenenden.
    Darüberhinaus ist jeder seines Glückes Schmied und kann den Arbeitsplatz anstreben der ihm besser behagt. Oder ?
    Gruß Bernhard

  8. #8
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    PC AW: Vergütung Anästhesie/Intensiv

    Hallo Miss Honey

    Ich wundere mich schon, dass du ein Thema diskutieren möchtest, scheinbar ohne dich sachlich darüber informiert zu haben.
    Ich arbeite aktuell in der Anästehsie, habe aber auch mehrere Jahre au Intensiv gearbeitet.
    Fakt ist auf Intensiv hat man Arbeitszeit, im OP, Anästhesie etc. Bereitschaftsdienstzeit. Arbeitszeit wird zu 100% plus Nachtzulage bezahlt, Bereitschaftsdienst je nach Stufe zu maximal 80 %(auch wenn 100% gearbeitet werden)
    Unterschied zwischen Intensiv und Anästhesie ist die tatsächliche Arbeitszeit.Auf Intensiv arbeite ich 38,5 oder 42 Stunden und hat z.B. Nachtdienstfreie Tage.
    In der Anästhesie/OP hat man die Option über ein mehr an Stunden mehr zu verdienen, so waren in der Vergangenheit 60h/Woche keine Seltenheit und das sind quasi ca. 1,5 Stellen aber nich 1,5 Gehälter.
    Übrigens gibt es kein Grund für Neid, denn erstens tun 24h arbeiten (zumindest mir) mehr weh als 1 Woche ND und zweitens ist im Rahmen des Arbeitszeitgesetzes dies auch nicht mehr möglich.

    Hoffe ich habe für Klärung Sorgen können und denke, dass es nicht not tut, dass wir uns gegenseitig die Vorteile des andern Arbeitsplatzes vorhalten, sondern finde wir sollten uns wenn schon um vernünftige Arbeitsbedingungen für uns alle kümmern.

    Grüße Karsten

    Zitat Zitat von Miss Honey
    Habe mal ein nettes Thema zur Diskussion rausgepickt, was letztens auch bei uns für Zündstoff gesorgt hat:

    Mit welcher Berechtigung werden Anwesenheits/ Bereitschaftsdienste mit Schlafoption in der Anästhesie letztendlich besser bezahlt als reguläre Nachtschichten auf Intensiv/ Normalstation in denen IMMER gearbeitet wird?

    Wieso verdienen Anästhesiepflegekräfte mit (im Normalfall) relativ geregelten Arbeitszeiten, freien Wochenenden und Bereitschaftsdiensten in denen meist nach Ende des OP Programms geschlafen werden kann mehr als Pflegepersonal im Schichtdienst, welcher nachweislich weitaus anstrengender und belastender ist?

    Auf rege Diskussion freut sich
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  9. #9
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    Standard AW: Vergütung Anästhesie/Intensiv

    Hallöle,

    kann mich meinem Vorredner nur anschließen. Der Anästhesiedienst hat nur deswegen am Monatsende mehr auf dem Gehaltsstreifen stehen, weil die geleistete Wochenarbeitszeit unter Umständen über 54 Stunden liegt und diese ausbezahlt und nicht abgefeiert werden.
    Im Dienst kann man Glück haben und nur 3 Stunden arbeiten, oder eben auch 22 von 24 Stunden durchmachen. Insgesamt hält sich das aufs Jahr gesehen die Waage.

    Gruß scorpina71
    Anästhesie- dein Freund und Helfer!

  10. #10
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    Standard AW: Vergütung Anästhesie/Intensiv

    Zitat Zitat von Karsten Gehmlich
    Hallo Miss Honey

    Ich wundere mich schon, dass du ein Thema diskutieren möchtest, scheinbar ohne dich sachlich darüber informiert zu haben.
    Ich arbeite aktuell in der Anästehsie, habe aber auch mehrere Jahre au Intensiv gearbeitet.
    Fakt ist auf Intensiv hat man Arbeitszeit, im OP, Anästhesie etc. Bereitschaftsdienstzeit. Arbeitszeit wird zu 100% plus Nachtzulage bezahlt, Bereitschaftsdienst je nach Stufe zu maximal 80 %(auch wenn 100% gearbeitet werden)
    Unterschied zwischen Intensiv und Anästhesie ist die tatsächliche Arbeitszeit.Auf Intensiv arbeite ich 38,5 oder 42 Stunden und hat z.B. Nachtdienstfreie Tage.
    In der Anästhesie/OP hat man die Option über ein mehr an Stunden mehr zu verdienen, so waren in der Vergangenheit 60h/Woche keine Seltenheit und das sind quasi ca. 1,5 Stellen aber nich 1,5 Gehälter.
    Übrigens gibt es kein Grund für Neid, denn erstens tun 24h arbeiten (zumindest mir) mehr weh als 1 Woche ND und zweitens ist im Rahmen des Arbeitszeitgesetzes dies auch nicht mehr möglich.

    Hoffe ich habe für Klärung Sorgen können und denke, dass es nicht not tut, dass wir uns gegenseitig die Vorteile des andern Arbeitsplatzes vorhalten, sondern finde wir sollten uns wenn schon um vernünftige Arbeitsbedingungen für uns alle kümmern.

    Grüße Karsten
    Nur mal zur Information:
    Ich habe dieses Thema herausgepickt, weil es mich nach der internen Diskussion interessiert hat und nicht weil ich persönlich der Meinung bin, irgendwer würde für irgenwelche Arbeit besser oder schlechter bezahlt. Dafür sind Diskussionsforen da, dass man sich mit verschiedenen Ansichten auseinandersetzen kann und andere Meinungen hört.

    Fakt ist:

    Auf der Gehaltsabrechnung bekommt eine Anästhesiepflegekraft mehr Geld als im Funktionsdienst auf Intensiv, wenn sie wie normalerweise noch üblich Bereitschaftsdienste leistet.

    Bereitschaftsdienste heissen Bereitschaftsdienste, weil man nur arbeitet, wenn Arbeit anfällt. Wenn am Wochenende nichts operiert wird muss auch keine Anästhesiekraft im OP stehen und erhält trotzdem ihr 80%iges Gehalt.

    Nicht umsonst sind Anästhesiearbeitsplätze begehrt. Zusätzlich wehren sich die Anästhesiekollegen in den Häusern hier im Umkreis vehement gegen die Einführung eines Schichtdienstes.

    Ich habe auch schon in der Anästhesie gearbeitet und rede nicht von Bienchen und Blümchen. Insofern habe ich durchaus sachliche Informationen zu dem Thema. Hier soll sich niemand angegriffen fühlen. Ich hatte lediglich Interesse an dem Thema und wollte mal hören, wie die landläufige Meinung dazu ist. Ich habe zu keiner Zeit behauptet, dass die Bezahlung hier oder da für diese oder jene Arbeit berechtigt oder unberechtigt oder gerecht oder ungerecht ist. Ferner habe ich zu keiner Zeit irgendetwas von NEID erwähnt, daher möchte ich mir diese persönlichen Angriffe verbitten.

    ACHTUNG JETZT KOMMT MEINE PERSÖNLICHE MEINUNG:
    Mit einer Stelle auf Intensiv kann man nicht bis zur Rente arbeiten, wann immer das sein wird in Zukunft, mit einer Anästhesiestelle schon eher.
    Das war schon immer so, das war noch nie so und da könnt ja jeder kommen.....

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