Forum zwai AI Top

Einklappen

Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

Wiel viel Beatmung (-patienten) verträgt Pflege?

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

    Wiel viel Beatmung (-patienten) verträgt Pflege?

    Liebe KollegInnen,
    als Erstes hier eine kurze Schilderung des Sachstandes:
    ITS: cardiologisch-internistisch
    Bettenanzahl: 12
    Beatmungsgeräte: 6

    Personal: (5,5-Tage Woche)
    Vollkräfte:23
    Schichtbesetzung:
    Frühdienst 5, bei Glück 6
    Spätdienst 5, bei Pech 4
    Nachtdienst immer 3
    Anzahl der zur Zeit beatmeten Patienten: 10

    Hinzu kommen Patienten, die nicht beatmet, aber Intensivpflichtig sind sowie sehr viele Überwachungspatienten (ca.- 3 - 4 pro Tag, somit ist die Flurbelegung - 14, 15 oder manchmal auch 16 Pat. - gegeben).
    Nun meine Frage:
    Mich würde interessieren, was Ihr von dieser Ausnahmesituation haltet und wie Ihr das Verhältnis von Pflegekräften zu beatmeten Patienten seht. Und vielleicht gibt es noch neue Literaturtipps zu diesem Thema?
    Viele liebe Grüße
    der gespannte
    fridolin
    68
    1 : 1
    1,47%
    1
    1 : 2
    55,88%
    38
    1 : 3
    27,94%
    19
    1 : 4
    13,24%
    9
    1 : 5
    1,47%
    1
    1 : 6
    0,00%
    0
    immer gelegentlich manchmal
    Wahlspruch: Dormicum macht den dicksten Bären stumm...

    #2
    AW: Wiel viel Beatmung (-patienten) verträgt Pflege?

    ITS: cardiologisch-internistisch

    Bettenanzahl: 11

    Beatmungsgeräte: 6
    Personal: (5 - Tage Woche)
    Vollkräfte:22

    Schichtbesetzung:
    Frühdienst 3, bei Glück 4
    Spätdienst 3,
    Nachtdienst immer 3
    Anzahl der zur Zeit beatmeten Patienten: 8

    Keine Flurbetten
    Durchlauf von im Schnitt 8 Pat. Täglich

    Cu Simon
    Alles wird gut !!!

    Kommentar


      #3
      AW: Wiel viel Beatmung (-patienten) verträgt Pflege?

      ÜberwachungsPatienten auf dem Flur????
      - eine Zumutung für die (betroffenen) Patienten und für die Pflegenden,
      mir verschlägt es die Sprache!!!

      Gruss vom Rhein, Madi
      Die Absicht bestimmt die Sicht.

      Kommentar


        #4
        AW: Wiel viel Beatmung (-patienten) verträgt Pflege?

        Moin,

        ITS: chirurgisch

        Bettenanzahl: 22, keine Flurbetten oder Notfallbett - bei Bedarf erfolgt Verlegung eines Patienten

        Beatmungsgeräte: 21
        Personal: 5 - Tage Woche

        Schichtbesetzung:
        Frühdienst 11,
        Spätdienst 11,
        Nachtdienst 11,
        außerhalb der Urlaubszeit können auch mehr Mitarbeiter in einer Schicht sein bzw. kann es durch krankheitsbedingten Ausfall auch sein, das die Schichtbesetztung nur 10 Pflegekräfte beträgt (weniger als 10 Mitarbeiter sind bisher noch nicht vorgekommen).

        Normalerweise betreut bei uns eine Pflegekraft zwei Patienten, dies können zwei beatmete, zwei spontan atmende oder ein beatmeter und ein spontan atmender Patient sein - je nach Verteilung der Patienten in den Zimmern.

        Gruß

        Kommentar


          #5
          AW: Wiel viel Beatmung (-patienten) verträgt Pflege?

          Mir fiel grade die Kinnlade herunter, als ich die Besetzung meines Vorredners las....

          Wow. Braucht Ihr noch Personal??? Ich komme sofort

          Interdisziplinäre ITS einer Uniklinik, 20 Betten, 19 Beatmungsplätze plus Rea Raum, zwei Überwachungsmöglichkeiten, Flurbelegung nein, das ist meiner Meinung nach auch inakzeptabel.

          Besetzung: Frühdienst 7-8, Spätdienst 7-8, Nachtdienst 6-7, Ausfälle werden auch bei voller Belegung nur bedingt kompensiert.
          Mittlerweile tageweise pro Schicht 1 bis 2 Mitarbeiter einer externen Leihfirma (examiniert aber ohne Intensiverfahrung) und momentan ausnahmsweise mal Schüler auf Station. Mehr als 8 examinierte Pflegekräfte vom Stammpersonal kommen pro Schicht eigentlich nie vor, es wird eher mit Schülern oder Leihkräften "aufgefüllt", die dann allerdings nur spontan atmende, "leichte" Patienten versorgen sollen, dürfen, können.....
          Eine Pflegekraft versorgt in der Regel 3 Patienten, (egal welchen Aufwandes, auch Beatmungen mit allem Zippzapp), mittlerweile sind es auch schon mal bis zu 4 Patienten, das muss man bei uns leisten können.

          Ist alles eine Sache der Gewöhnung, man organisiert seine Arbeit eben anders und muss lernen, Schwerpunkte zu setzen ....

          Daher nochmal, wenn Ihr Leute sucht, ich pack sofort meine Koffer

          Liebe Grüsse
          die Honigbiene
          Zuletzt geändert von Miss Honey; 08.03.2007, 22:14.
          Das war schon immer so, das war noch nie so und da könnt ja jeder kommen.....

          Kommentar


            #6
            AW: Wiel viel Beatmung (-patienten) verträgt Pflege?

            Hallo zusammen

            Es gibt sie noch, die "gut" besetzten Intensivstationen, so auch bei uns:

            Neurologisch-Neurochir. Intensiv,
            8 Betten, 7 Beatmungsplätze, ganz selten mal für eine Nacht ein Flurbett,

            21 Planstellen, 4 im FD, 4 im SD, 3 im ND. So ist zumindest der Plan, in der Realität sieht es dann schon ein wenig knapper aus.

            Gruß Helmut.

            Kommentar


              #7
              AW: Wiel viel Beatmung (-patienten) verträgt Pflege?

              Moin, Moin!

              ITS: anästhesiologisch (allgm. Chir., Trauma, Gyn und Uro)

              Betten: 10 Flurbetten kam schon vor, aber ehr selten. Auf unserer internistischen ITS mittlerweile normal (10 Betten +1 Rea-Platz+x)(IMC wurde abgelehnt), Situation wie bei fridolin.

              Beatmungsplätze: 8 (offiziell), allerdings wurden uns in den letzten 3 Jahren noch 2 Respiratoren beschafft und wir haben somit 10 Beatmungplätze (inoffiziell) und die werden in der Regel ausgeschöpft.

              Personal: 5 Tagewoche, 26 Stellen
              Besetzung: 5 FD; 5 SD; 3 ND Bei Krankheitsausfall wird auch mal mit Zwischendienst oder gar nur zu viert gearbeitet.

              Gruß der Randbayer
              At a cardiac arrest, the first procedure is to take your own pulse

              Kommentar


                #8
                AW: Wiel viel Beatmung (-patienten) verträgt Pflege?

                Hallo,

                wie funktioniert das mit den Flurbetten??

                Wir haben keine Möglichkeit des Monitorings auf dem Flur.

                Versucht wurde es von den Doc`s allerdings auch schon mal uns einen Patienten "nur zum Überwachen" auf den Flur zu schieben.
                Dies wurde allerdings ganz schnell von uns unterbunden.
                Wenn wir im Zimmer am Bett stehen, bekommt kein Mensch mit wie es dem Pat. auf dem Flur geht.
                Da kann er ebensogut im Zimmer (oder auch auf dem Flur) der Peripherie stehen.

                Ich möchte bei mir auf Station keine Verantwortung für einen Patienten ohne Überwachungsmöglichkeit übernehmem!

                Chris

                Kommentar


                  #9
                  AW: Wiel viel Beatmung (-patienten) verträgt Pflege?

                  Guten Abend!
                  Anästhesiologische Intensiv (Neurochirurgie, Neurotraumatologie, Unfallchirurgie)
                  19 Betten, alle mit Beatmungsgeräten
                  F: 10
                  S:9
                  N:8
                  zusätzlicher T1-Dienst von 8-16 Uhr (CT´s, OP-Fahrten, Unterstützung der Pflege am Bett
                  Stationsleitung extra, nicht direkt am Alltaggeschehen beteiligt

                  Gruß, Monty
                  Kein Puls, kein Ton, wir kommen schon!

                  Kommentar


                    #10
                    AW: Wiel viel Beatmung (-patienten) verträgt Pflege?

                    *wink*

                    ITS: interdisziplinär

                    Bettenanzahl: 6, keine Flurbetten, 4 "Notbetten" (die werden aber auch nur genutzt, wenn gar nix zu verlegen ist)

                    Beatmungsgeräte: 4

                    Personal: 12 Planstellen, davon 10 Vollzeit, 4 Teilzeit
                    5,5 - Tage Woche

                    Schichtbesetzung:
                    Frühdienst 3 1/2 (mitarbeitende SL)
                    Spätdienst 2-3
                    Nachtdienst 2
                    ...kann sich in der Urlaubszeit auch mal auf 3-2-2 reduzieren

                    Kommentar


                      #11
                      AW: Wiel viel Beatmung (-patienten) verträgt Pflege?

                      Zitat von chris
                      Hallo,

                      wie funktioniert das mit den Flurbetten??

                      Wir haben keine Möglichkeit des Monitorings auf dem Flur.


                      Chris
                      Naja, es gibt doch portable Monitore (oder wie überwacht Ihr während innerklinischer Transporte?), die man dann nicht über Akku sondern über Netz laufen lässt (irgendwo hat man doch Steckdosen in Reichweite, Stolperfallen eingebaut ), und dann natürlich, damit es besonders schön laut wird (am besten direkt neben dem Arztzimmer ) der lieben Überwachung halber mit hörbar lautem QRS- Ton , portable Oxetten oder für die hartgesottenen auch Beatmungen mit einem Oxylog o.ä..... Der Phantasie sind keine Grenzen gesetzt

                      Meine Meinung ist wie schon geschrieben, dass Flurbetten ein absolutes "No- Go" sein sollten. Wir handhaben das sogar so, dass wir keinen Patienten aufnehmen, wenn der Bettplatz noch nicht frei ist. Entweder wird der Patient wenn er von ausserhalb kommt dann in der Ambulanz überwacht oder der Patient bleibt post-OP noch im AWR oder die Feuerwehr muss den Patienten erstmal im REA- Raum abladen (sowieso beim akuten Notfall) bzw. so lange warten..... Akute Reas kommen erstmal in den REA- Raum wenn nihcts frei ist und dann muss entweder hausintern oder extern verlegt werden... Trotzdem sind wir immer proppenvoll
                      Das war schon immer so, das war noch nie so und da könnt ja jeder kommen.....

                      Kommentar


                        #12
                        AW: Wiel viel Beatmung (-patienten) verträgt Pflege?

                        Moin,
                        ich weiß diese "Luxusbesetzung" zu genießen, vor allem da ich auch andere Schichtbesetzungen aus anderen Häusern kenne. Zusätzlich zu dieser "Luxusbesetzung" kommt auch noch, dass wir keine Transporte (z.B. CT, OP) durchführen müssen, dies wird von Personal außerhalb unserer Station durchgeführt.
                        Als ich auf dieser Station anfing, gab es häufig Einzelbetreuung; dies kommt jetzt nicht mehr so häufig vor; jetzt ist das "Geschrei" der Alteingessenen riesig, wenn jemand ausfällt, kein Ersatz kommt und manche Mitarbeiter drei Patienten betreuen müssen bzw. wenn bei instabilen Patienten keine Einzelbetreuung möglich ist.
                        Gruß

                        Kommentar


                          #13
                          AW: Wiel viel Beatmung (-patienten) verträgt Pflege?

                          Einzelbetreuung bei was für einem Patienten auch immer gibt es bei uns überhaupt nicht. Wir müssen auch unter Umständen bei Vollbelegung drei Instabile versorgen, oder drei Kittelpflegen, oder 4-5 Patienten sogar, wenn man zusätzlich zu seinen dreien die Patienten der Schüler oder Leihkräfte noch mit überwachen muss, denn wenn dort dann irgendetwas ausser der Reihe passiert, muss man ja übernehmen....

                          Lese immer mit einem sehnsuchtsvollen Auge die guten Besetzungen von anderswo, vor allem, da uns immer weisgemacht wird seitens der Geschäftsführung, dass wir ja immer noch ÜBERBESETZT sind.....

                          Das war schon immer so, das war noch nie so und da könnt ja jeder kommen.....

                          Kommentar


                            #14
                            AW: Wiel viel Beatmung (-patienten) verträgt Pflege?

                            Liebe Miss Honey,
                            nutzt Ihr bei "drei Kittelpflegen" die Möglichkeit der Kohortenisolation (=3 Pat. in einem Zimmer)?
                            Und sind diese Patienten in der Regel auch beatmet?
                            Viele liebe Grüße
                            von unbekittelten fridolin
                            immer gelegentlich manchmal
                            Wahlspruch: Dormicum macht den dicksten Bären stumm...

                            Kommentar


                              #15
                              AW: Wiel viel Beatmung (-patienten) verträgt Pflege?

                              Moin Frido

                              Nach Möglichkeit isolieren wir die Patienten in ein Einzelzimmer, sobald ein positiver Befund da ist. Wir haben auch extra vier "Schleusenzimmer" neben den normalen Einzelzimmern für Isolationspatienten.
                              Wenn einer im Zweibettzimmer (bei uns die höchste Belegungszahl pro Zimmer) positiv ist, dann wird der andere als "Verdacht auf" ebenso behandelt, solange die beiden zusammen liegen. Beide werden dann so schnell wie möglich jeweils in ein Einzelzimmer gelegt, damit das Zweierzimmer nach Wegschmeiss-, Putz- und Auffüllaktion wieder belegt werden kann.

                              Kohortenisolation kommt eigentlich selten und tatsächlich nur dann vor, wenn sich die Kittelpflegen soweit vermehren, dass kein Einzelzimmer frei ist oder gemacht werden kann.
                              Es ist also tatsächlich oft so, dass es drei Kittelpflegen (manchmal auch ein fröhlicher Mix aus MRSA, VRE oder ESBL Keimen) in drei Zimmern sind, Beatmung natürlich inklusive , sonst wär´s ja langweilig .

                              Viele kittelige grüne Grüsse
                              von der Honigbiene
                              Das war schon immer so, das war noch nie so und da könnt ja jeder kommen.....

                              Kommentar

                              Lädt...
                              X